Test des neuen Eldar Codex

Backfire · 01.11.2006, 13:26

@ Merc

Lol, wie viele Spielzüge willst du denn auf die 2 Trupps schießen um da ordentlich Schade auszuteilen??? Die Biker sind im 2ten Zug im Nahkampf. Auch ne SM-StuKa-Liste stinkt da gegen ab, auch wenn sie den ersten Zug hat. Gehen wir mal davon aus, ich würde 13 StuKas auf dem Feld haben, also 52 Schuss. Jetzt treffen statistisch 60 % also so 30 Treffer. Dann verwunden bei S6 und W4 statistisch 80% verwunden, also 24. Dann hast der Trupp seinen 3er Rüstungswurf. Davon besteht er auch 60% statistisch 14. Bleiben noch 10 die er wiederholen darf. Wieder 60% statistisch. Also Fallen 4. Auf 2 Trupps verteilt sind das jeweils 2.....klasse. (Ich hoffe ich hab mich jetztn nicht verrechnet)

Ich weiß, das ist alles statistisch, aber wer stellt schon 13 StuKas. Wieviel Firepower muss man also aufbringen um die Trupps wegzuballern. Und dann gibt es ja immer noch Deckung und Sichtlinien...

Ich geh morgen den Codex abholen... wetten die Bikes sind schnell vergriffen

janus · 01.11.2006, 14:10

Mahlzeit.

@Torsten: du selber hast mir im AOL Chat erzählt wie stark die Eldar durch den neuen Codex geworden sind. und wenn ich all deine Infos in mein löcheriges Gedachtnis zurückrufe, bin ich der Meinung, das es viele ehrgeizige Spieler geben wird, die eben jene Killeraufstellung spielen werde, um ja nur zu gewinnen.

Natürlich wird es immer wieder Leute geben, die den Eldar den Kopf von den Schultern reißen und auch allgemeine Taktiken werden nach und nach bekannt werden, aber bis dahin fegen sie (außer bei einem ekeligen Würfelpech) durch die meisten Spiele.

Okay, ich bin voreingenommen, weil die Eldar mir mit böswilliger Pene... Penetr ... Regelmäßigkeit meine Leute aus der Rüstung schälen.

Wenn das so weiter geht, werden jene Spieler, die noch keinen neuen Codex bekommen haben, die Freude an der neuen Edition verlieren, weil sie praktisch keine Chance mehr haben.

Mercenario · 01.11.2006, 16:26

Ja sie sind stark geworden das habe ich auch nicht bestritten! aber sie sind auch sehr teuer geworden und alles außer Avatar Phantomlord und Phantomdruiden hat durch die BAnk weg nur noch W3 auch der Runenprophet! d.h. um genau zu sein das er bei einer gelungenen Attacke mit S6 oder einem durchgekommenem Anfgriff aus dem Warp tod ist! Außerdem schießt du bei 1500 Pkt ja nicht nur mit Strmkanonen um Dich Auch Bolter machen Wunden und Plasmapistolen usw. Du must halt dein komplettes Feuer auf den Rat konzentrieren und dich in Deckung verschanzen da der Rat keine Plasmagranaten bekommen kann schlägst du dann einfach zuerst zu! Ohne Verluste wirst du natürlich nicht wegkommen das ist klar aber wenn du dich so stellst das ich nicht von NK zu NK in einer Runde hüpfen kann kannst du mich immer wieder beschießen und nach 2 oder 3 solchen Runden dürften anderthalb von diesen Trupps einfach geschichte sein und durch explodirende Fahrzeuge erleidet der teuere Rat auch seine wunden und es fällt mal einer also es stellt schon ein großes Risiko dar 1450 Pkt in 22 Modelle zu stecken! Wo im Endeffekt noch nicht mal ein Modell von Missionsziele besetzen kann weil es ein unabhängiges Charaktermodell ist!

Gruß MErc

P.S. Wir können Stundenlang drüber diskutieren und der Jetbikerat hat nach altem Codex schon meist das Spiel diktiert wie man an Listen von Herbein und Konsorten ja durchaus sehen kann! Und trotzdem werden auch Eldarlisten mit 20 Bikern nicht alles vom Tisch fegen und ein paar mal richtig auf den Deckel kriegen!
Gutes Beispiel ist ne Deamonbomb Liste des Chaos! Bei normalem Spielverlauf hat jede normale nicht auf so eine Liste vorbereitete Armee ein verdammt großes Problem am Hals!!! Nicht umsonst sind auf vielen Turnieren solche extrem ausgemaxten Listen die Turniersieger! Bisher waren das halt Deamonbomb, Iron Warriors , Alaitoc, oder Stukalisten! Jetzt gesellt sich erstmal ein Codex dazu der ectl auch ein wenig potential in diese Richtung aufweißt und schon schreien alle dieser sei unbalanced!
Vorallem Leute die noch nie dagegen gezockt haben!
Also Leute spielt dagegen und meint nicht das ihr die Eldar nach dem alten Codex gegenüber stehen habt! Danach unterhalten wir uns nochmal darüber! Weil die meisten Profile der Eldar haben sich nicht groß bis überhaupt nicht verändert!

Blue Shadow · 01.11.2006, 23:42

Das beste was einem passieren kann gegen den Rat, ist den ersten zug zu haben und die jungs mit Mobieler feuerkraft aus dem Leben pusten, weil sie da noch keinen Wurf wiederholen dürfen. Und dann ist der Rat ganz arm drann.

DrStrangelove · 02.11.2006, 08:07

ich versteh die ganze aufregung nicht!

viel feind viel ehr oder?!

mag ja sein, dass die eldar durch den neuen codex in einigen dingen staerker geworden sind, aber ich das war bei jedem neuen codex so! und letztendlich war keines der voelker unschlagbar! es fehlt anfangs einfach nur die uebung!

man darf ja auch nicht ausser acht lassen, was fuer die gegner besser geworden ist! vor allem diese geisterblick-geschichte und die hoeheren punktezahlen!

also macht mal alle nicht die welle! egal wie toll der codex ist! sie bleiben immer noch minderwertige xenos! sie sind ein sterbendes volk und die glorie des gott-kaisers ist fuer sie unereichbar! bemittleided sie und erloest sie mir eurem gerechten zorn!

amen!

Backfire · 03.11.2006, 15:25

Ich hab mir gerade mal eine Frage zu den Codexübersetzern gestellt... Sind die unfähig Korrektur zu lesen, oder was? Im englischen Codex dürfen Vyper für 35 Pkt pro Modell Holofelder erhalten, im deutschen Codex fehlt diese Option.... Ich krieg langsam zuviel.. oder gibt es schon ne Errata in der das behoben wurde? Zeit nen Avatar durch die Gegend zu schmeißen

Mercenario · 14.11.2006, 10:29

So habe gestern das 3. Testspiel gemacht! diesmal mit 1750 Pkt Turnierliste gegen MK2´s Black Templars; Mission durfte ich mir aussuchen und ich wählte Schlagabtausch!
Ich hatte glatte 34 Modelle auf der Platte, was wie ich finde verdammt wenig wahr!
MK2 hatte eine knapp 60 Modelle starke reine Infantrieliste dabei mit nen paar trikes und bikes!
Aber der Plan funzte wieder ganz gut! Ich suchte mir aus wo und wann ich zuschlug und traf ihn damit hart an den entsprechenden Stellen! Mein Prophet fragte sich wieder selbst mit ner Attacke ausm Warp! diesmal aber erst in runde 3!
Ansonsten gewann ich mit Massaker mit ungefähr 2400 zu 1040 Siegpunkten!
Gruß Merc

Edward Hyde · 10.12.2006, 23:47

Gibt es nicht die Möglichkeit auch andere Listen entsprechend zu boosten?
DA mit extrem vielen Plasmakanonen. 3 Devastator Squads (4* Plasmak.), jedes normale Squad mit 2(?) Plasmak. und Cybots mit Plasmak. .
Da wird der 3+ Rettungswurf durch einen 4+ Unv. ersetzt (ich kenne den Eldar Kodex nicht), was die Chancen schon mal verbessert die Eldar zu grillen und durch die Schablone bekommt man vielleicht auch mehr als einen...
Ist nur so eine Idee und da ich weder Eldar, noch SM spiele, habe ich keine Ahnung, ob dieser Ansatz funktioniert.

In diesem Sinne,

Andrés

Vlisson · 06.12.2007, 10:09

naja ich habe auch Eldar und die letzten 3 Kodexe dazu, ich finde (bin aber kein Profi) die Änderungen eher marginal.

Der niedrige Widerstand und Stärkewert sind halt schon übel.

Mal mit einem Prophetenrat spielen, wenn der wirklich das Spiel so rausreißt

01.11.2006, 13:26	#11
Backfire Cosmophobia-Mitglied Registriert seit: 06.08.2006 Ort: Oberhausen Beiträge: 2.225	@ Merc Lol, wie viele Spielzüge willst du denn auf die 2 Trupps schießen um da ordentlich Schade auszuteilen??? Die Biker sind im 2ten Zug im Nahkampf. Auch ne SM-StuKa-Liste stinkt da gegen ab, auch wenn sie den ersten Zug hat. Gehen wir mal davon aus, ich würde 13 StuKas auf dem Feld haben, also 52 Schuss. Jetzt treffen statistisch 60 % also so 30 Treffer. Dann verwunden bei S6 und W4 statistisch 80% verwunden, also 24. Dann hast der Trupp seinen 3er Rüstungswurf. Davon besteht er auch 60% statistisch 14. Bleiben noch 10 die er wiederholen darf. Wieder 60% statistisch. Also Fallen 4. Auf 2 Trupps verteilt sind das jeweils 2.....klasse. (Ich hoffe ich hab mich jetztn nicht verrechnet) Ich weiß, das ist alles statistisch, aber wer stellt schon 13 StuKas. Wieviel Firepower muss man also aufbringen um die Trupps wegzuballern. Und dann gibt es ja immer noch Deckung und Sichtlinien... Ich geh morgen den Codex abholen... wetten die Bikes sind schnell vergriffen __________________ Hobbyvorsätze für 2012: Mehr Spaß am Spiel, entspannter auf Turniere fahren, mehr Vielfalt bei der Armeezusammenstellung

01.11.2006, 14:10	#12
janus Tabletop-Veteran Registriert seit: 21.10.2005 Beiträge: 167	Mahlzeit. @Torsten: du selber hast mir im AOL Chat erzählt wie stark die Eldar durch den neuen Codex geworden sind. und wenn ich all deine Infos in mein löcheriges Gedachtnis zurückrufe, bin ich der Meinung, das es viele ehrgeizige Spieler geben wird, die eben jene Killeraufstellung spielen werde, um ja nur zu gewinnen. Natürlich wird es immer wieder Leute geben, die den Eldar den Kopf von den Schultern reißen und auch allgemeine Taktiken werden nach und nach bekannt werden, aber bis dahin fegen sie (außer bei einem ekeligen Würfelpech) durch die meisten Spiele. Okay, ich bin voreingenommen, weil die Eldar mir mit böswilliger Pene... Penetr ... Regelmäßigkeit meine Leute aus der Rüstung schälen. Wenn das so weiter geht, werden jene Spieler, die noch keinen neuen Codex bekommen haben, die Freude an der neuen Edition verlieren, weil sie praktisch keine Chance mehr haben. __________________ "Wir kommen alle nach Walhalla ... doch du wirst mein Becher sein!"

01.11.2006, 16:26	#13
Mercenario Tabletop-Veteran Registriert seit: 15.10.2005 Beiträge: 713	Ja sie sind stark geworden das habe ich auch nicht bestritten! aber sie sind auch sehr teuer geworden und alles außer Avatar Phantomlord und Phantomdruiden hat durch die BAnk weg nur noch W3 auch der Runenprophet! d.h. um genau zu sein das er bei einer gelungenen Attacke mit S6 oder einem durchgekommenem Anfgriff aus dem Warp tod ist! Außerdem schießt du bei 1500 Pkt ja nicht nur mit Strmkanonen um Dich Auch Bolter machen Wunden und Plasmapistolen usw. Du must halt dein komplettes Feuer auf den Rat konzentrieren und dich in Deckung verschanzen da der Rat keine Plasmagranaten bekommen kann schlägst du dann einfach zuerst zu! Ohne Verluste wirst du natürlich nicht wegkommen das ist klar aber wenn du dich so stellst das ich nicht von NK zu NK in einer Runde hüpfen kann kannst du mich immer wieder beschießen und nach 2 oder 3 solchen Runden dürften anderthalb von diesen Trupps einfach geschichte sein und durch explodirende Fahrzeuge erleidet der teuere Rat auch seine wunden und es fällt mal einer also es stellt schon ein großes Risiko dar 1450 Pkt in 22 Modelle zu stecken! Wo im Endeffekt noch nicht mal ein Modell von Missionsziele besetzen kann weil es ein unabhängiges Charaktermodell ist! Gruß MErc P.S. Wir können Stundenlang drüber diskutieren und der Jetbikerat hat nach altem Codex schon meist das Spiel diktiert wie man an Listen von Herbein und Konsorten ja durchaus sehen kann! Und trotzdem werden auch Eldarlisten mit 20 Bikern nicht alles vom Tisch fegen und ein paar mal richtig auf den Deckel kriegen! Gutes Beispiel ist ne Deamonbomb Liste des Chaos! Bei normalem Spielverlauf hat jede normale nicht auf so eine Liste vorbereitete Armee ein verdammt großes Problem am Hals!!! Nicht umsonst sind auf vielen Turnieren solche extrem ausgemaxten Listen die Turniersieger! Bisher waren das halt Deamonbomb, Iron Warriors , Alaitoc, oder Stukalisten! Jetzt gesellt sich erstmal ein Codex dazu der ectl auch ein wenig potential in diese Richtung aufweißt und schon schreien alle dieser sei unbalanced! Vorallem Leute die noch nie dagegen gezockt haben! Also Leute spielt dagegen und meint nicht das ihr die Eldar nach dem alten Codex gegenüber stehen habt! Danach unterhalten wir uns nochmal darüber! Weil die meisten Profile der Eldar haben sich nicht groß bis überhaupt nicht verändert! __________________ Sieg bedarf keiner Erklärung! Niederlage erlaubt keine !!! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

02.11.2006, 08:07	#15
DrStrangelove Administrator Registriert seit: 14.10.2005 Ort: Duisburg Beiträge: 2.980	ich versteh die ganze aufregung nicht! viel feind viel ehr oder?! mag ja sein, dass die eldar durch den neuen codex in einigen dingen staerker geworden sind, aber ich das war bei jedem neuen codex so! und letztendlich war keines der voelker unschlagbar! es fehlt anfangs einfach nur die uebung! man darf ja auch nicht ausser acht lassen, was fuer die gegner besser geworden ist! vor allem diese geisterblick-geschichte und die hoeheren punktezahlen! also macht mal alle nicht die welle! egal wie toll der codex ist! sie bleiben immer noch minderwertige xenos! sie sind ein sterbendes volk und die glorie des gott-kaisers ist fuer sie unereichbar! bemittleided sie und erloest sie mir eurem gerechten zorn! amen! __________________ Here´s to the crazy ones

03.11.2006, 15:25	#16
Backfire Cosmophobia-Mitglied Registriert seit: 06.08.2006 Ort: Oberhausen Beiträge: 2.225	Ich hab mir gerade mal eine Frage zu den Codexübersetzern gestellt... Sind die unfähig Korrektur zu lesen, oder was? Im englischen Codex dürfen Vyper für 35 Pkt pro Modell Holofelder erhalten, im deutschen Codex fehlt diese Option.... Ich krieg langsam zuviel.. oder gibt es schon ne Errata in der das behoben wurde? Zeit nen Avatar durch die Gegend zu schmeißen __________________ Hobbyvorsätze für 2012: Mehr Spaß am Spiel, entspannter auf Turniere fahren, mehr Vielfalt bei der Armeezusammenstellung

01.11.2006, 23:42	#14
Blue Shadow Rekrut Registriert seit: 01.10.2005 Beiträge: 95	Das beste was einem passieren kann gegen den Rat, ist den ersten zug zu haben und die jungs mit Mobieler feuerkraft aus dem Leben pusten, weil sie da noch keinen Wurf wiederholen dürfen. Und dann ist der Rat ganz arm drann.

14.11.2006, 10:29	#17
Mercenario Tabletop-Veteran Registriert seit: 15.10.2005 Beiträge: 713	So habe gestern das 3. Testspiel gemacht! diesmal mit 1750 Pkt Turnierliste gegen MK2´s Black Templars; Mission durfte ich mir aussuchen und ich wählte Schlagabtausch! Ich hatte glatte 34 Modelle auf der Platte, was wie ich finde verdammt wenig wahr! MK2 hatte eine knapp 60 Modelle starke reine Infantrieliste dabei mit nen paar trikes und bikes! Aber der Plan funzte wieder ganz gut! Ich suchte mir aus wo und wann ich zuschlug und traf ihn damit hart an den entsprechenden Stellen! Mein Prophet fragte sich wieder selbst mit ner Attacke ausm Warp! diesmal aber erst in runde 3! Ansonsten gewann ich mit Massaker mit ungefähr 2400 zu 1040 Siegpunkten! Gruß Merc __________________ Sieg bedarf keiner Erklärung! Niederlage erlaubt keine !!! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

10.12.2006, 23:47	#18
Edward Hyde Rekrut Registriert seit: 07.07.2006 Ort: Mülheim an der Ruhr Beiträge: 98	Gibt es nicht die Möglichkeit auch andere Listen entsprechend zu boosten? DA mit extrem vielen Plasmakanonen. 3 Devastator Squads (4* Plasmak.), jedes normale Squad mit 2(?) Plasmak. und Cybots mit Plasmak. . Da wird der 3+ Rettungswurf durch einen 4+ Unv. ersetzt (ich kenne den Eldar Kodex nicht), was die Chancen schon mal verbessert die Eldar zu grillen und durch die Schablone bekommt man vielleicht auch mehr als einen... Ist nur so eine Idee und da ich weder Eldar, noch SM spiele, habe ich keine Ahnung, ob dieser Ansatz funktioniert. In diesem Sinne, Andrés

06.12.2007, 10:09	#19
Vlisson Neuling Registriert seit: 05.12.2007 Ort: Bayern - Donauwörth Beiträge: 4	naja ich habe auch Eldar und die letzten 3 Kodexe dazu, ich finde (bin aber kein Profi) die Änderungen eher marginal. Der niedrige Widerstand und Stärkewert sind halt schon übel. Mal mit einem Prophetenrat spielen, wenn der wirklich das Spiel so rausreißt

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